Massa busca el intercambio automático de información entre la AFIP y el Tesoro de EEUU

[Fernando Niembro]

Ese es el firmado con Australia

https://home.treasury.gov/system/files/ ... 8-2014.pdf

Pero fijate que esos requerimientos son para informar cuentas de ciudadanos YANKEES al IRS. No al reves.

The following rules and procedures apply for purposes of identifying U.S. Reportable Accounts among Preexisting Accounts held by individuals (“Preexisting Individual Accounts”).

Todo ese anexo es para adecuar los sistemas del pais que firma con estados unidos, en este caso australia, para botonear las cuentas yankees. Por eso puse mas arriba que creo que ese limite no aplicaria al reves. Ojo con eso.

En el principio del tratado define que es una US Reportable account:

The term “U.S. Reportable Account” means a Financial Account maintained by a Reporting Australian Financial Institution and held by one or more Specified U.S. Persons or by a Non-U.S. Entity with one or more Controlling Persons that is a Specified U.S. Person.

US Reportable accounts = cuentas de yankees en australia. En el caso de 'Australian Reportable Accounts' no se menciona ningun limite.

[reg93]

Aca hay varias cosas que hay que averiguar:

- no es lo mismo una cuenta bancaria 'real' que una cuenta de inversiones, que paypal que wise o que payoneer.
- hay que averiguar si lo que se informa son solo cuentas que reciben dividendos o intereses. Si es solo eso, yo creo que no entraria ni wise ni payoneer, porque ellos mismos en sus TyC dicen que las cuentas no generan ni interes ni dividendos. En ese caso no reportarian al IRS.
- Dentro del universo de cuentas reportables, hay que averiguar si el limite ese es saldo en cierta fecha, o saldo total.
- Hay que averiguar como influye el W8BEN en todo esto.

Despues esta toda la discusion de si efectivamente estados unidos comparte o no esta informacion o se hace el boludo. Encontre este articulo que habla sobre la falta de reciprocidad entre USA y Canada, incluso con el IGA1 firmado hace años. Basicamente USA recibe mucha data de sus ciudadanos y comparte casi nada a cambio, a pesar de que deberia compartir mucha mas info.

Supuestamente hay intercambio masivo y automático, ahora, si te fijas en los acuerdos que se firman, no sé obliga a USA a reportar, sino que adhiere a una intención de colaborar e informar. En la práctica se dice que USA aún no compartió datos con ningún otro país con estos tratados en vigencia...

A mí me da esta sensación: USA de beneficia con más datos de cuentas de sus ciudadanos para cobrar más impuestos, y el embajador pone la cara para firmar y meter miedo con Massa en el CCK.
También hay otros detalles como el mínimo de balance de 50k que en todos los IGAS que se vienen firmando aparece. Hay que ver si el de argentina tiene alguna diferencia.Todo esto apunta a qué es un IGA1 standard más , con poca información (cuentas bancarias personales y brokers) y sin balances.

[Fernando Niembro]

Supuestamente hay intercambio masivo y automático, ahora, si te fijas en los acuerdos que se firman, no sé obliga a USA a reportar, sino que adhiere a una intención de colaborar e informar. En la práctica se dice que USA aún no compartió datos con ningún otro país con estos tratados en vigencia...

Si. Mira este articulo sobre el caso de Canada...

https://citizenshipsolutions.ca/2022/07 ... ed-states/

[pepelui94]

En resumen, a prender velas muchachos y que sea lo que sea.. la única capaz que zafa acá es crypto, y tampoco sabemos

[Dev]

Buenas y santas. Me ayudan a pensar? Suponiendo que en el acuerdo, un vez que exista, aparezca ese límite de "balance de 50K en adelante", estaría en lo correcto si me quedo tranquilo al no recibir nunca ningún pago de 50k, e ir sacando saldo todo el tiempo (via exchangers, etc) a fin de que nunca la cuenta llegue a tener un balance de 50k? Porque entiendo BALANCE como "la cantidad de dinero existente en una cuenta en un momento puntual determinado". Más allá de que en un período anual uno haya recibido más de 50k en esa cuenta. ¿Entienden lo mismo? Saludos y gracias a todos por la info compartida.
Dev.

[Fernando Niembro]

Buenas y santas. Me ayudan a pensar? Suponiendo que en el acuerdo, un vez que exista, aparezca ese límite de "balance de 50K en adelante", estaría en lo correcto si me quedo tranquilo al no recibir nunca ningún pago de 50k, e ir sacando saldo todo el tiempo (via exchangers, etc) a fin de que nunca la cuenta llegue a tener un balance de 50k? Porque entiendo BALANCE como "la cantidad de dinero existente en una cuenta en un momento puntual determinado". Más allá de que en un período anual uno haya recibido más de 50k en esa cuenta. ¿Entienden lo mismo? Saludos y gracias a todos por la info compartida.
Dev.

No se si estas hablando de payoneer, wise, paypal, o que. Si fuera asi, me resultaria que es muy facil burlar la medida. No se. Hay que esperar la letra chica.

[dan_1980]

No se si estas hablando de payoneer, wise, paypal, o que. Si fuera asi, me resultaria que es muy facil burlar la medida. No se. Hay que esperar la letra chica.

Hay que recordar una vez mas que esto se refiere a cuentas de bancos reales.

Esas plataformas no estan incluidas, ya lo explicaron varias veces.

[Fernando Niembro]

No se si estas hablando de payoneer, wise, paypal, o que. Si fuera asi, me resultaria que es muy facil burlar la medida. No se. Hay que esperar la letra chica.

Hay que recordar una vez mas que esto se refiere a cuentas de bancos reales.

Esas plataformas no estan incluidas, ya lo explicaron varias veces.

Es verdad, pero tambien hay un gris en plataformas como Paypal: https://www.paypal.com/es/smarthelp/art ... al-faq3545

Entiendo que muchos de esos FAQs se refieren a clientes norteamericanos, pero igualmente me deja dudas.

Lo mismo Upwork, no es una entidad bancaria pero si actua como agente retencion para el IRS: https://support.upwork.com/hc/en-us/art ... _Milestone

[Dev]

Gracias Niembro y Dan. Estoy suponiendo el caso (ojalá que no) de que entren plataformas como paypal o payoneer en la volteada, ya sea porque informan al IRS o lo que sea. Si el mínimo de 50k se refiere al balance en un momento puntual X, cualquier cuenta que uno mantenga con menos de 50k no sería informada. Sería cuestión de ir cobrando (en pagos menores a 50k) e ir retirando periodicamente para no tener nunca 50k o más en la cuenta. Me resulta sospechosamente fácil de evitar caer en los informes, pero bueno, quizá el acuerdo este busque informar solo las grandes transacciones, lo cual sería un alivio para la patria freelancera.

[Fernando Niembro]

Gracias Niembro y Dan. Estoy suponiendo el caso (ojalá que no) de que entren plataformas como paypal o payoneer en la volteada, ya sea porque informan al IRS o lo que sea. Si el mínimo de 50k se refiere al balance en un momento puntual X, cualquier cuenta que uno mantenga con menos de 50k no sería informada. Sería cuestión de ir cobrando (en pagos menores a 50k) e ir retirando periodicamente para no tener nunca 50k o más en la cuenta. Me resulta sospechosamente fácil de evitar caer en los informes, pero bueno, quizá el acuerdo este busque informar solo las grandes transacciones, lo cual sería un alivio para la patria freelancera.

Fijate mi post de mas arriba donde cuestiono el limite ese de usd50,000. Si lees uno de esos modelos de acuerdo firmado por USA, en el anexo 1 se habla de ese limite pero solo a fines de reportar cuentas de residentes de USA al IRS. No habla de cuentas del otro pais, por lo que deduzco que ese limite solo aplica para cuentas de ciudadanos de USA.

[Fernando Niembro]

Las cuentas que se van a ser reportar son EXCLUSIVAMENTE las que estén a nombre de una persona humana c/residencia fiscal en Argentina o de sociedades o fideicomisos creados en Argentina, SIEMPRE Y CUANDO hubieran recibido intereses o dividendos de fuente americana x US$10 o más.

https://twitter.com/martinlitwak/status ... GKPG_0rsAQ

Alguien sabe exactamente que significa en este caso “dividendos de fuente americana”?

[Nobody]

Las cuentas que se van a ser reportar son EXCLUSIVAMENTE las que estén a nombre de una persona humana c/residencia fiscal en Argentina o de sociedades o fideicomisos creados en Argentina, SIEMPRE Y CUANDO hubieran recibido intereses o dividendos de fuente americana x US$10 o más.

https://twitter.com/martinlitwak/status ... GKPG_0rsAQ

Alguien sabe exactamente que significa en este caso “dividendos de fuente americana”?

We will provide you with an IRS Form 1042-S showing the dividend and interest income you received in your account during the tax year, as well as any nonresident alien.

Si recibiste intereses ó dividendos de fuente americana te enviaron ó enviarán el Formulario Form-1042 antes de cada 15 de Marzo.

[Fernando Niembro]

Bien. Deduzco que esto no aplica entonces ni a payoneer, ni a wise, ni a paypal, ni a upwork. Estas cuentas claramente no dan interes ni tampoco reparten dividendos (?).

Tampoco aplicaria el caso porque al ser un servicio brindado fuera de USA, no califica como US Source Income.

[gsanchez05]

La palabra dividendo tiene su origen en el vocablo latino dividendus y significa “cantidad a dividir”, por lo que en el ámbito mercantil se utiliza para definir la porción de los beneficios que una empresa reparte anualmente entre sus accionistas

[Nobody]

Bien. Deduzco que esto no aplica entonces ni a payoneer, ni a wise, ni a paypal, ni a upwork. Estas cuentas claramente no dan interes ni tampoco reparten dividendos (?).

Tampoco aplicaria el caso porque al ser un servicio brindado fuera de USA, no califica como US Source Income.

Exacto, si no recibiste el Form 1042-S no entrarías en el rango de cuentas informadas por el IRS.

The IRS also sends the 1042-S to the department of revenue in your country of residence.