Cómo ser Payonero en la era Fernández-Fernández y sobrevivir

[rw18]

Primero que nada, agradeceré limitar esta discusión a temas operativos sobre Payoneer, y no a política. Por suerte, lugares y razones para putear sobre eso no faltan en esta bendita nación.

Parto de la premisa de que si en diciembre asumen los FF, más temprano que tarde habrá un desdoblamiento del tipo de cambio (ya sea oficial o, como ya pasó, con valor oficial ficticio y un dólar blue muy por encima). Es decir, por ejemplo, que en cualquier operación bancaria cotizan el USD a $50, mientras que el USD "de la gente" es $100.

A esto probablemente se le sume la pesificación obligatoria como era antes. Es decir, no más recibir USD en cuenta bancaria en USD.

En este escenario, ¿cómo haríamos los Payoneros para usar nuestro dinero de Payoneer en el día a día y que no nos quede la mitad?

Lo único que se me ocurre es:
- Viaje periódico a Colonia / otro país para hacerse de USD físicos. Y con eso, cueva.
- Ameo exchanger (mientras tengas la suerte de que te funcione la opción "Make a Payment")

¿A alguno se le ocurre otra cosa? ¿Algún otro sistema, una cuenta afuera y hacer pases mágicos para que la guita aparezca acá, etc.?

[Fantasma]

Hola,
Matías Kulfas dijo que no implementarían ningún desdoblamiento cambiario y por lo que leí, la idea es mantener un dólar atractivo por encima de la inflación.
Hacer todas estas conjeturas me parece un poco apresurado

[rw18]

Dios / Adonai / Alá / Buda / Zeus te oiga. Personalmente preferiría hacer este ejercicio mental ahora desde la tranquilidad para conocer las alternativas; no es descabellado el escenario, considerando que ya ocurrió (y durante bastante tiempo) incluso en mejores condiciones económicas que ahora.

[Fantasma]

Y si ponen un cepo, volveremos a retirar en Colonia y vender en cuevas, como hemos hecho anteriormente...



Los Payoneeros siempre nos la rebuscamos

[jamesbooker1975]

Lejos de ser kirchnerista, en Noviembre 2015 te pagaban el blue a 16 pesitos. Vino Macri, 24 meses despues, sin cepo, 67% de inflacion acumulada, te lo pagaban 17,50 el blue .

[Fantasma]

Lejos de ser kirchnerista, en Noviembre 2015 te pagaban el blue a 16 pesitos. Vino Macri, 24 meses despues, sin cepo, 67% de inflacion acumulada, te lo pagaban 17,50 el blue .

[rw18]

Lejos de ser kirchnerista, en Noviembre 2015 te pagaban el blue a 16 pesitos. Vino Macri, 24 meses despues, sin cepo, 67% de inflacion acumulada, te lo pagaban 17,50 el blue .

Más lejos todavía de ser kirchnerista, sí, atrasadísimo. Pero en relación a este topic, todos se manejaban con ese dólar. En cambio en Noviembre 2015 el oficial andaba por 9,50 y la gente y los precios se movían en blue/gris; si cambiabas al oficial te cortabas las bolas. Y llamame romántico, pero yo le tomé cariño a mis bolas a lo largo de los años, así que me gustaría contar con alternativas para no tener que despedirme de ellas si vivimos una situación similar.

[Fantasma]

En cambio en Noviembre 2015 el oficial andaba por 9,50 y la gente y los precios se movían en blue/gris

Esto es falso porque cuando devaluaron a fines de 2015, se dispararon todos los precios. Si hubieran estado a valor "blue", no tendrían que haber subido.

[Elio Pez]

Incluso aún más lejos de ser afín a cualquier tipo de ideología o partido político afín al socialismo/comunismo/buenismo/como-se-te-canten-los-huevos-llamarlo-ísmo (que a mi juicio es básicamente toda la oferta electoral existente en Argentina), nobleza obliga lo primerísimo que debo decir es que el título que elegiste y luego la primera oración no ayudan para nada para lo que luego establecés como tu supuesto objetivo.

Amén de que fueron dos usuarios con cancha y de larguísima data, bastante bien te han contestado debo decir. Podrías aunque sea partir de un lugar más respetuoso con las ideas ajenas y cambiarlo a algo menos chocante/alarmista, más tipo "consejos para operar del modo más eficiente en caso de que se implementara tal o cual medida o si las condiciones fueran estas y estas".

Habiendo aclarado eso y siempre teniendo en cuenta que la palabra de un político (que aún no está en ejercicio, más allá de estar virtualmente electo) es todo tómalo o déjalo y queda sujeto a si les creés o no:
• No se han expresado a favor de un desdoblamiento cambiario o cepo.
• No se han mencionado modificaciones respecto a la obligación de liquidar divisas en el país o el período para hacerlo.
• Ya existe un antecedente histórico recontra cercano de cómo operábamos con cepo. Hacé memoria y/o leete los posts de aquella época y ahí vas a tener suficiente para poder trazar un plan de emergencia básico en caso de crisis.
• Si el blue doblara al oficial viajar y volver cargado de Colonia es un negoción. A lo sumo tendrías que ver cómo dibujás ingresos en blanco en pesos, pero en este país eso es un trámite. Cualquier contador te puede ofrecer clientes que necesitan facturar.

Entonces... las opciones para esquivar al fisco con elegancia son más o menos y en términos generales siempre las mismas en todos los países: podés abrir una empresa en otro país más tax-friendly, tributar allá y contratarte de empleado. Sentá el traste, asesorate con profesionales (pagá las consultas), tomate el trabajo de hacer números y ver qué tan viable, redituable, conveniente y tedioso puede llegar a ser el proceso. Nadie en un foro te va a explicar eso de onda, e incluso si se diera sería cuando menos poco confiable.

Si se diera lo de una pesificación y te inclinaras por algo menos complicado (y debo ser justo, complicado acá es eufemismo de trabajoso), ya existen posts sobre cómo operar con cuentas en el exterior. Leelos y realizá consultas allí si las tuvieras, que para algo los hemos hecho.

No quiero ser ni mala onda ni irrespetuoso y puedo entender cierto grado de ansiedad luego del día de ayer. No sé qué edad tendrás (no te pregunto ni cambio el modo en que te trato en base a eso tampoco), cuantas de estas pasaste ni en qué situación estás, pero precisamente porque no sé nada de eso: calma por favor. Dejá que se asiente un poco el polvo y cuando el panorama esté más claro ahí sí fijate qué opciones vale la pena explorar.

¡Saludos!

[Mordar]

Lo que se hacia antes, Colonia > cambiar en cuevas. Lo que hace todo mas complicado pero hey, cuando has visto que algo sea sencillo en este pais

[rw18]

Esto es falso porque cuando devaluaron a fines de 2015, se dispararon todos los precios. Si hubieran estado a valor "blue", no tendrían que haber subido.

Justamente en esa época estaba poniendo valores en una mediana empresa que le marcaba precios a un pequeño rubro. Para no irme por las ramas, en resumen laburábamos parte con costos en oficial, parte en gris y parte en blue (por eso hablé de "gris/blue" y no sólo de blue). Además, con los quilombos de importación, teníamos mucha incertidumbre respecto a los costos y tiempos totales de cada operación. Por eso cuando devaluaron ya no contábamos ni con el antiguo oficial bajo, ni con el gris (sólo con el nuevo oficial alto), así que eso explica parte del salto de precios. Otra parte importante del salto fue la incertidumbre respecto a lo que iba a pasar (exageramos el aumento para cubrirnos x costo de reposición, y después lo fuimos licuando).

Podrías aunque sea partir de un lugar más respetuoso con las ideas ajenas y cambiarlo a algo menos chocante/alarmista

En ningún momento siquiera consideré que el título pudiera ofender a alguien. Justamente las políticas implementadas por el partido de las dos personas nombradas en el título cuando fue gobierno dificultó laburar con Payo, por lo que no es una locura, ni malintencionado, suponer que lo van a hacer de nuevo. No me referí a la economía en general ni nada - solo a los que trabajamos con Payoneer. Por otro lado, "cómo <x> y sobrevivir" es una frase hecha hace siglos... me niego a someterla al ofendómetro.

queda sujeto a si les creés o no

Sí, escuché todo lo que tuvieron para decir y no les creo (de hecho va más allá: aunque quisieran evitarlo, no sé si van a poder). De lo contrario este hilo no existiría.

Nadie en un foro te va a explicar eso de onda, e incluso si se diera sería cuando menos poco confiable.

En ningún lado pido explicaciones detalladas; sólo ideas, exactamente como las que dejaste. Supuse que hay gente en el foro que ya experimentó pasar por eso usando Payoneer (no fue mi caso; empecé un par de meses después). Por otro lado la idea era tener un hilo que resuma qué se puede hacer a grandes rasgos, porque al buscar está todo diseminado por varios lados. No dudo que a más de uno le ayudaría algo así, ya sea ahora (por creer, como yo, que va a suceder) o en el futuro si llegara a materializarse. Aunque evidentemente, viendo los posts hasta el momento, no cumplió el cometido.

cuantas de estas pasaste ni en qué situación estás

Aunque no laburando en esta modalidad, demasiadas. Justamente por eso quería conocer las opciones para no tener que salir corriendo a averiguar si un día te desayunás con esa situación (después de un tiempo aprendés que podés irte a la cama en un país y despertarte en otro). Más si requiere armar una estructura que lleva tiempo. Es evidente que encaramos estas situaciones de manera diferente.

[LaAlicia]

Yo en mi opinión no me interesa quien gobierne, si voy a uruguay si saco del banco (en pesos) o si le pago a alguien una compra y esa persona me da la plata en pesos , el punto irritante acá sigue siendo que con K o con M la cosa es que nosotros los payonneros no podemos sacar el dolar fisico de los cajeros , una locura total
Ese es el verdadero cepo , esa es mi opinión

[jamesbooker1975]

Gente, la estrategia de ir a cajero Argento y sacar plata por ahi, no existe. Es realmente una estupidez . Sacas poco, a mal valor y es carisima la extraccion. Si no podes viajar, conseguite un exchanger.

Argentina, siempre, genera atraso cambiario regalando los dolares contraidos por deuda externa ( mas lo que se roban los gobernantes de turno ) .
El problema es, cuando inundan el mercado informal, y el blue te queda igual que el oficial ( Macri lo hizo ) . Entonces no solo tenes el oficial "devaluado" si no que tb "devaluan" el Blue.

[Elio Pez]

Sí, escuché todo lo que tuvieron para decir y no les creo (de hecho va más allá: aunque quisieran evitarlo, no sé si van a poder). De lo contrario este hilo no existiría.

Aunque igual de sujeto a si le creés a la fuente o no, nobleza también me obliga a compartir esto: https://www.infobae.com/noticias/2019/0 ... e-cambios/

Por lo demás y como para no irme por las ramas: me alegra muchísimo que en estos días que corren a alguien le chupe un huevo el ofendómetro, nomás sostengo que nunca falta el delicadito y medio que a mi parecer se las estabas dejando picada. Igual me puedo equivocar como cualquier hijo de vecino, lógico.

[santiagos]

Por un lado lamento lo que nos pasa y lo que nos va a seguir pasando en este bendito pais. Se que hay gente que la esta pasando mal y que la devaluacion no ayuda en nada.

Mas alla de eso, desde la perspectiva nuestra, de gente que trabaja para afuera con sueldo en USD, la subida del dolar nos beneficia.

Mas alla del beneficio inmediato, y de que en algun momento se va a volver a acomodar, es una tranquilidad tener previsibilidad de los ingresos de uno.

Ahora, si para tener esos beneficios hay que viajar cada 2 meses a colonia, o cambiar algun USD en una cueva o algo asi... no me parece tran grave.

Es parte de la realidad de este pais... y mal o bien hacer una diferencia trabajando para afuera es una oportunidad que quizas en otras partes del mundo no existe. Aprovechemos el vientito a favor que tenemos ahora..... despues nos adaptaremos nuevamente